نظرات | سام
ترتیب نمایش
البته ایکاروسِ عزیز Ubar * رو در منزل داریم :) گفتم که شما در سلیقه ی من بین french lover ، for him و ناگهان ubar متعجب نشید :)
مصطفیِ عزیز،

از روی این روغن‌ها یک کلیت از اون نوت در حافظه ارشیو میشه و میتونند بسیار کمک کنند. به برداشتِ من وجهِ تمایزات بینِ انواع هر نوت با خصوصیاتِ شخصیتی متفاوت فقط در اثرِ تجربه ی زیاد و تحصیل در perfumery حاصل میشه. شما یا من و علاقه مندان به عطر شامه رو از روی عطر تربیت می‌کنیم که بلکه یک نوتِ عود یا رز رو در عطری که روی قفسه داریم برداشت کنیم. یعنی‌ دقیقا از انتها داریم آغاز می‌کنیم !! شامه ی این عزیزان از ابتدای فیلمنامه آغاز به فرا گرفتن و تربیت می‌کنند ! شخصیت‌های داستان رو دونه به دونه توی طبیعت میشناسند ،، آزمون و خطا می‌کنند ،، شامه توی مسیرِ تحصیل باید انواعِ مختلفِ یک نوت رو از روی scent strips تشخیص بده ، تاثیرات ، خواصِ عناصر و ترکیبات و balance ، ساختارِ مولکولی ، جغرافیای اونها و و و ...شما اگر biochemistery رو با perfumery تلفیق کنید حاصلش میشه متن‌های ایکاروسِ عزیز .
مصطفی جان ،کلاسِ اولِ دبستان یادتون هست ؟ حرکات و بخش کردنِ حروف و لغات ؟ این ترم که من بالا از برداشت نوت‌ها عرض کردم دقیقا در همین اندازه است ! :) انشایی هم که از روی این لغات مینویسیم در اندازه ی همین کلمات و سطح مفهوم داره ! نه‌ بیشتر ! اما از بی‌ سوادی خیلی‌ بهتره :) اینکه ما بتونیم دو کلمه با عطر و ساختارش گفتگو کنیم.همین .
ایکاروسِ عزیز بسیار متشکرم،،

شما لطف دارید.. گاهی‌ توی سوالات و پاسخ‌های دوستان خودم هم بسیار یاد میگیرم . کمی‌ هم فراغتِ وقت به دلیلِ اخرِ هفته بودن شاملِ حالم شده و بیشتر دنبالِ مطالب می‌گردم :)

من در رابطه با Ambergris چند اشتباه داشتم که خدا رو شکر تصحیح شد .شاید به دلیلِ اینکه شامه‌ام رابطه‌ای باهاش در عطر‌ها نداشته پیشتر آنچنان مطالعه‌اش نکرده بودم. دقیقا طبقِ فرماش شما برداشت‌های مختلفی از این نوت شده. معمولاً به عنوانِ نوتِ پایه عملکردِ Fixative بودنش رو پذیرفته بودم و از روش ساده میگذشتم مثلِ مثال‌های بارز Aventus یا tweed.. Himalaya ، jubilation و بسیاری دیگه همیشه در پایه به همین وظیفه میشناختش .. اما توی بعضی‌ از عطر‌ها مثلِ Amber star که بالا ایستاده کلاً از scent پیداش نکردم ! الان نا امید تر هم شدم چون Uban رو دارم و دوباره این نوت رو در عطر بر نمیدارم ،،البته من در اون گروه قرار میگیرم که دوستش دارم ! ایکاروسِ عزیز ، دارم به این نتیجه می‌رسم که کلا نسبت به عنبر و تمایزات انواع اون مشکل دارم !

هر زمان فرصت داشتید لطف می‌کنید اگر بهش بپردازید. ممنونم ایکاروسِ عزیز.
1 تشکر شده توسط : Shahrooz riazi
ایکاروسِ عزیز ،، سپاس از این متنِ زیباتون ..

من کلی‌ سوال دارم که روم نمیشه پشتِ هم بپرسم ! یک break به شما می‌دم و مشغولِ متنِ شما میشم ، پیشنهاد‌هاتون رو به دوستانِ دیگه لیست می‌کنم.. دوباره میا‌م سراغتون :) الان هم بی‌ صبرانه منتظرم تا دوشنبه ۴ عطری که به معینِ عزیز پیشنهاد کردید رو تست کنم . ،، ببخشید ..

ایکاروسِ عزیز.. نوتِ عنبر توی اکثرِ عطر‌ها دیده میشه . بسیاری میگن برای افریدنِ فضای ambergris در عطر سازی به کار میره. این نوت بسیار من رو گیج کرده ایکاروسِ عزیز چون گونه‌های مختلف و از منابع مختلف تهیه میشه !! و به گونه یی به چندین نوع از ترشحاتِ گیاهی اطلاق میشه.عنبر ،، لادن، بنزوین ،کندر، و و !! همیشه یا اکثرا در نوتِ پایه قرار میگیره و شخصیت نوت همیشه نا مفهومه !! توی عطر‌هایی‌ هم که نقش اول رو بازی می‌کنه با اینکه شجاعتش بیشتره اما تشخیصِ نوع اون بسیار برام مشکله !

گاهی‌ فکر می‌کنم فقط برای اثباتِ عطر و برخواستنِ نوت‌های دیگه استفاده میشه. رنگِ کهربا رو در رنگ آمیزیِ عطر زمینه می‌کنه. یا جایی‌ مطالعه کردم که فقط گوشه‌های نوت‌های روشن رو نرم می‌کنه ، از فرسایش اونها جلوگیری می‌کنه و بهشون جریان میبخشه. انگار کفِّ این هرم رو نگه داشته. آیا وظیفه آ‌ش همینه ؟؟ چطور میشه انواعِ مختلف رو از پشتِ صحنه ی عطر بیشتر شناخت ؟ من به هیچ عنوان این نوت رو نمی‌تونم بخونم !! یا در اون دقیق بشم !
ممنونم .
درود به حسام علیزاده ی عزیز.

شما حوصله‌‌ ی سرچ کردن نداشتید اما باعث شدید یکی‌ دو اشتباهِ من در طولِ پاسخ بهتون برطرف بشه ! و از عطر افشان هم ممنونم که پاسخ‌های قبلی من رو که ازشون درخواست کردم ثبت نکنند ، تبت نکردند . چون در یک نکتهٔ من در هر دو پاسخِ اولم اشتباه داشتم.
حسام جان ، Ambroxan ( امبروکسان ) ماده شیمیاییست که از sclareol بدست میاد ،،synthetic و جایگزینِ شیمیایی و ارزان برای نوتِ Ambergris یا کهربای خاکستری در عطر سازیست.
در عطر‌ها با نوتِ Ambergris مطمئنا مواجه شدی . این نوت بسیار قیمتیه و بسیار سخت تهیه میشه که به کهربا (عنبر )ِ خاکستری هم نامیده میشه . اسمِ نهنگِ عنبر ( sperm whale ) مطمئنا به گوشتون خورده ، Ambergris از سیستمِ گوارشی این نهنگ بدست میاد . که در طولِ زمان در بدنِ اون به صورتِ سنگ در آمده. این گونه از نهنگ‌ها علاقه ی بسیار به تغذیه از موجوداتِ دریایی به نامِ squid دارند ، بعد از مدتی در اثر این تغذیه، جرم واردِ مخاطِ روده میشه و به سنگ‌هایی‌ غیرِ قابلِ هضم تبدیل میشه. در واقع ماهی‌‌های squid به صورتِ سنگ در روده ی این ماهی‌ در میا‌‌ن. گاهی‌ با فوران از بدنِ نهنگ خارج میشند اما گاهی‌ باعثِ مرگش میشند ! وقتی‌ بدنِ نهنگ خوراکِ ماهی‌‌های دیگه میشه این سنگ Ambergris به دلیلِ Density کمتر نسبت به آب رویِ موج‌ها شناور میشند و وقتی‌ به ساحل میرسند این سنگ‌های کهربا خاکستری یا سیاه و به شدت بد بو هستند.

ماده یی که در این سنگ برای عطر سازی مهمه اسمش Ambrein هست . این سنگ رو با الکل حرارت میدند سپس میگذارند سرد بشه، کریستال‌های Ambrein متبلور میشند که هیچ بویی ندارند . Ambrein سپس در طولِ اکسیداسیون به دو مولکول به نامهای Ambrox و Ambrinol تقسیم میشه که بسیار خوشبو هستند !! و اینها هستند که به نامِ Ambergris یا کهربا یا عنبر خاکستریِ واقعی در عطر سازی استفاده میشند .
3 تشکر شده توسط : aligolshani66 مهدی بنی هاشم
البته برای تصحیح و خارج از توضیحات در موردِ intense باید اضافه کنم ، با توجّه به هوای بوشهر و توی دایره‌ای که شما در اون دنبالِ عطر هستید (Dior) .به شدت Eau sauvage Parfum رو پیشنهادِ خوبی‌ می‌دونم. حتا مطالعه اش کن‌ سجادِ عزیز. تصور می‌کنم در Dior‌ها اگر زیاد مایل به تابستان بشی ماندگاری و پخش رو از دست میدی و اگر به انتخابی مثلِ intense بپردازی طبیعتاً تناسب با محیط و شرایطِ آب و هواییِ شهرِ زیبای بوشهر رو .eau Sauvage این وسط البته متمایل به زمستان فکر می‌کنم خیلی‌ متناسب می‌‌ایسته. ضمنِ اینکه به نظرِ من یکی‌ از شاخص‌های این خانه است. شاید هم پاسخت رو در عطرِ جدیدِ این خانه به نامِ Sauvage پیدا کنی !! اتفاقه دیگه :) ! اما امیدوارم اولی‌ نظرت رو جلب کنه !
درود بر شما سجادِ عزیز،،

با توجّه به علاقه یی که شما به این عطر Intense دارید بیراه ندم چند نکتهٔ رو در موردش باهاتون تقسیم کنم، شاید منجر به خریدِ مناسب بشه.

intense چندین بار reformulated شده. پرفیومرِ این عطر همونطور که میدونید در آغاز (۲۰۰۷) Olivier polge بوده که بعد با این کپانی قطع همکاری می‌کنه . سالِ ۲۰۱۱ بعد از اتمامِ همکاریِ او با dior پرفیومر دیگری Francois Demachy به کپمانی ورود پیدا می‌کنه و کمپانی برای گرفتنِ حقوقِ این شاخه از محصولات از Olivier همه رو reformulate می‌کنه ! این اولین باره که این اتفاق در مورد کلِّ خانواده ی این عطر (homme ) میفته. بارِ دوم مشخصاً در موردِ intense سالِ ۲۰۱۲ دوباره این اتفاق میفته . ۲۰۱۳ دوباره تکرار میشه ! و آخرین بار اواخرِ ۲۰۱۴ دوباره reformulated میشه ! از اون تاریخ تا الان ۲۰۱۶ هنوز تغییری نکرده.

من نسخه ی قبل از ۲۰۱۱ intense رو داشتم و چون "شخصا" باهاش ارتباط برقرار نکردم به یکی‌ از دوستان بخشیدمش، اما تمامِ خصوصیاتِ این عطر (۲۰۱۱) رو ثبت کردم. پخش و ماندگاری اون رویِ خطِ فوق‌العاده بود. بالای ۷ ساعت پخشِ "مداوم" و بیشتر از ۲۴ ساعت ماندگاری ! سالهای بعد و در ادامه ی تولیداتش در مجموعه‌های دوستان مرورش می‌کردم .و این تغییرات رو هر سال خیلی‌ واضح دریافت می‌کردم. پخش و ماندگاری پایین آمده که به کنار .. حتی خودِ scent دچارِ تغییر میشد.

""نسخه ی قبل از ۲۰۱۱ بسیار بسیار کمیابه ، اگر هم پیدا بشه باید چندین برابر براش بپردازید. به نسخه ی ۲۰۱۱ قناعت می‌کنیم.۲۰۱۱ رو (با اینکه اولین باره reformulate شده) اگر پیدا کردید مطمئن باشید راضیتون می‌کنه.طبقِ مطالعه‌ای که کردم batch code هست ۱R۰۴ . محصولاتِ این کمپانی batch code چهار رقمی دارند که رقمِ اول به سالِ تولید اشاره می‌کنه.( البته هر ده سال dior کد‌ها رو تغییر میده این رو من جدیدا متوجه شدم ) .""

از نسخه ی خیلی‌ قدیمی که بگذریم و نسبت رو از همین ۲۰۱۱ بگذاریم..هر سال که میگذریم رنگِ مایع عطر (juice) روشن تر و روشن تر شده. دوباره مطالعه کردم و چند تفاوتِ بینِ ۲۰۱۱ ،، ۲۰۱۳ و ۲۰۱۴ رو براتون استخراج کردم. ۲۰۱۱ در فاصله ی کمی با اولین ،اولین نسخه قرار میگیره ، scent خودشه ، پخش و ماندگاری عالیه . ۲۰۱۳ گویا کمی‌ iris صدای بلند‌ تری داره ( بعضی‌ این خصوصیت این نسخه رو بیشتر دوست دارند ) و پخش و ماندگاری خوب اما نه‌ عالی‌ . اما ۲۰۱۴، ۲۰۱۵ .. ۲۰۱۶ : خصوصیاتِ ۲۰۱۳ اما پخش و ماندگاری بسیار پائین آمده . سجادِ عزیز اگر ۲۰۱۱ رو پیدا نکردید ۲۰۱۳ بهترین گزینه است که میفرمائید تهیه کردنش براتون دشواره. متأسفانه هر عطرِ designer که hit میشه همیشه دستخوشِ تغییر شده. همیشه !! دقیقا برعکسِ Niche ها. در تاییدِ فرایش نوید نیکِ عزیز شاید باید سری به خانه‌های دیگه بزنید.
2 تشکر شده توسط : محمد ابوطالبی .......
مصطفیِ عزیز،،

خوب همونطور که در متن عرض کردم مثلِ پرتقال باید سراغِ خودشون بریم :) مصطفی جان در موردِ این چند مورد که نام بردید از پرتقال که بگذریم ..طبیعتا عود به ساده‌گی قابلِ دسترسیست. کهربا (amber) و مشک هم به سادگی‌ از طریق روغن‌های essential میشه تجربه کرد. البته در موردِ کهربا فکر می‌کنم در بسیاری از عطر‌ها از ترکیباتِ شیمیایی بدست میاد همینطور مشک.اما به راحتی از طریقِ تهیه ی روغن‌ها به شخصیتِ کلی‌ از رایحه اونها پی‌ می‌برید. راستش من اینجا میا‌م یاد بگیرم ..همه ی هدفم هم همینه.روی کلمه به کلمه ی نوشته‌های اساتید اینجا دقت می‌کنم ،، نمیخوام برداشتی از اغراق از کلماتم اتفاق بیفته ، فقط به حقایق اشاره می‌کنم .. مثلا ایکاروسِ عزیز در یکی‌ از review‌هاشون به synthetic بودنِ مشک از نوعِ امبرته اشاره کردند همینطور به لبه‌های بنزویینی . من رفتم تمامِ ترکیباتِ مشکِ synthetic رو در حدِ توان مطالعه کردم و متوجهِ مفهومِ کلمات و برداشت ایشون به صورتِ مستند شدم. و تازه فهمیدم در هر کلمه یک درس نهفته است. وقتی‌ به گوشه‌های بنزویینی اشاره کردند ، بعد از مطالعهِ ی کهربا ی synthetic تازه متوجه شدم منظورِ ایشون از این کلمه چی‌ بوده ! همه علاقه است مصطفی جان ،، اگر دنبالش برید مطمئنا پیداش می‌کنید..
3 تشکر شده توسط : Jo رضا قهرمانی
تمنا می‌کنم علیرضا کیانی عزیز ،

من باید عذر خواهی کنم که درست متوجهِ فرمایشِ شما نشدم. آفتابی باشید علیرضا جان .
فریارِ عزیز ، از لطفِ شما بسیار سپاسگزارم.

من هم زیرِ سایه ی دانش و محبتِ شما به بودن در این جمع افتخار می‌کنم. امیدوارم همیشه شاد باشی‌ فریارِ عزیز .

تمامی خدمات این سایت، حسب مورد دارای مجوزهای لازم از مراجع مربوطه می باشند و فعالیت های این سایت تابع قوانین و مقررات جمهوری اسلامی ایران است.

هرگونه استفاده از مطالب این سایت بدون اجازه مدیران آن غیر مجاز بوده و تبعات آن بسته به نوع تخلف، متوجه افراد خاطی خواهد بود.

Iran flag  Copyright © 2007 - 2024 Atrafshan.ir